Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ontstekingstijdstip niet op S te krijgen
#11
Reactie van bezoeker 'Lei', geïmporteerd van het oude forum:

Ja, klepspeling ipv de gebruikelijke waarden op 2mm zetten. dan neem je een gradenschijf (google even "gradenschijf" op afbeeldingen, print deze en op karton plakken) en op de krukas met de rotorbout vastzetten. Een wijzer improviseren, gradenschijf bijv bij ot op 0 vastzetten en je kunt meten. Toleranties? als je de steek van de nokkenasketting weet kun je een hoek uitrekenen, als je meer dan de helft van die hoek erlangs zit staat je distributie erlangs... Succes, Lei.
Reply
#12
Reactie van bezoeker 'Lei', geïmporteerd van het oude forum:

Als je ketting er een tandje langs ligt op de nokkenas (tandwiel 38t), is dat 4,74 graden krukasverdraaiing waard. (het is natuurlijk handiger om van het aantal tanden uit te gaan) Weet je ongeveer waar je aan toe bent.
Reply
#13
Reactie van bezoeker 'Dick B.', geïmporteerd van het oude forum:

Hallo Lei,
als het nokkenas tandwiel 38 tands is betekent dat 360/38 is 9,47 Graden per tand. de krukas loopt 2 maal zo snel en zal dus bijna 19 graden verdraaien. geeft dit dan niet een erg grote afwijking ???? iets wat duidelijkmerkbaar moet zijn in het mooi rond lopen van de motor ????
Of klopt mijn sommetje niet ??
Reply
#14
Da's een mooie test,

Ik heb al een gradenboog opgevraagd, zal hem uitprinten en opplakken.
Komend weekend gaat het niet lukken, het weekend erna eens een uurtje vrijmaken (het is immers een RT, kuipdeel/toeter/accupool/deksel losmaken en dan kan ik er pas bij).

Ik kan dan direct eens meten hoeveel graden het afstelgebied van de ontsteking is op de nokas. 2x die waarde is het aantal graden op de krukas dat de ontsteking ingesteld kan worden. Ik kom maar ongeveer 2 graden te kort.

Als door 1 nokje verschuiven je direct in het midden van het afstelgebied komt, zou het verkeerd monteren van de distributieketting inderdaad een verklaarbare oorzaak zijn.
Wel vreemd dat de motoren (allebei) met zo'n grote afwijking in de kleptiming toch nog zo goed presteren.

dus nu eerst: Meten is weten, gissen is missen

p.s. vandaag met motor 2, start direct, rijd redelijk, nog een beetje rauw in de lage toeren en vanochtend geen overgelopen carburateur, (joepie, zie ander draadje)



Reply
#15
Lei,

Voor de zekerheid nog twee vraagjes om te verifiëren of ik het goed begrijp:

als het schrijft "inlaat open" bij x graden, is dat het moment dat de inlaat open begint te gaan (dus de tuimelaar wordt open geduwd)?
"inlaat dicht" is dus het moment dat de klep helemaal dicht is en er weer ruimte komt tussen de klep en de tuimelaar.

In dat geval (bij de start van de beweging) zou ik ook een voelermaatje tussen de tuimelaar en plek kunnen zetten, en zodra die wordt vastgedrukt, wordt de klep opengedrukt (dan kan ik makkelijk op 0.05 mm nauwkeurig voelen).
Dit geldt natuurlijk ook voor het moment van klep helemaal dicht, dan wordt het voelermaatje losgelaten.

waarom moet dan de klepspeling op 2 mm gezet worden, is dat juist omdat de kleppen bij de juiste klepspeling dus later open en eerder dicht gaan dan de opgeven waarden?



Reply
#16
Reactie van bezoeker 'Lei', geïmporteerd van het oude forum:

Dick: de gradenschijf zit op de krukas, en je meet wat de nokkenas doet; andersom dus! Robbert: geen idee waarom ze deze waarden zo aangeven, ik gok voor het handiger of nauwkeuriger meten? wie het weet mag het zeggen!
Lei.
Reply
#17
Reactie van bezoeker 'Jasper', geïmporteerd van het oude forum:

als hij er 1 tand naast staat heb je veel grotere problemen inderdaad.
Reply
#18
Reactie van bezoeker 'Passant', geïmporteerd van het oude forum:

Quote:Dick: de gradenschijf zit op de krukas, en je meet wat de nokkenas doet; andersom dus! Robbert: geen idee waarom ze deze waarden zo aangeven, ik gok voor het handiger of nauwkeuriger meten? wie het weet mag het zeggen!
Lei.
Zou het kunnen zijn om zeker te zijn dat de druk van de nokkenas af is door de klepstoter? Druk op de nokkenas zou "iets" vervorming kunnen geven door eventuele speling in de ketting (en lagers)
Reply
#19
Quote:<blockquote>Dick: de gradenschijf zit op de krukas, en je meet wat de nokkenas doet; andersom dus! Robbert: geen idee waarom ze deze waarden zo aangeven, ik gok voor het handiger of nauwkeuriger meten? wie het weet mag het zeggen!
Lei.
Zou het kunnen zijn om zeker te zijn dat de druk van de nokkenas af is door de klepstoter? Druk op de nokkenas zou "iets" vervorming kunnen geven door eventuele speling in de ketting (en lagers)</blockquote>Het heeft te maken met de slijtage op de flank van de nok ,op de plek waar die het grootst is wil je niet de timing meten ,anders heeft deze slijtage een te grote invloed op het meetresultaat.

Bep
Reply
#20
Vandaag heb ik de meting van de verhouding krukas-nokas uitgevoerd.
Ik dacht het te begrijpen, maar kom daarop terug.

wat heb ik gedaan:
1) het OT merk op de krukas gecontroleerd door met een stokje in het bougiegat het hoogste punt van de zuiger te bepalen. Het OT merk staat goed.
2) een gradenschijf op de rotor van de generator geplakt. Bij pogingen met een langere bout door de rotor waarop de gradenschijf zat, lukte niet, als ik de motor draaide mbv deze bout, verschoof de gradenschijf.
3) OT op de gradenschijf komt overeen met OT. dzw, de schijf had 4x 90 graden indeling dus OT erop geschreven en verder doorrekenen (zie plaatje)
4) rechter klepdeksel eraf en op OT (van die zijde) de speling op 2.0mm gezet.
5) met de voelermaat op 2.0 mm ertussen langzaam de krukas draaien totdat de voelermaat vast zit (uitlaat = 46 gr na OT). een rare waarde. daarom ook een andere meting:
6) voerlermaat er tussenuit, doordraaien totdat de klepstoter de klep raakt (dus 0 mm speling): 135 gr Na OT. daarna gaat de klep snel verder open.
doordraaien:
7) bij 298 gr komt de inlaat op (voelermaat zit klem)
8) op 348 gr heeft de inlaat 0 mm speling (zonder voelermaat) dit is ook 12 gr voor OT, maar dan een slag verder.
9) op 358 gr komt de tuimelaar van uitlaatklep los
10) op 360+44 gr is de uitlaatklep op 2.0 mm (maximaal) los gekomen.
11) op 360+218 gr komt de tuimelaar los van de inlaat klep
12) op 360+280 gr is de inlaat op 2.0 mm gekomen (maximaal).

de gezochte waarden waren:
Bij 2mm klepspeling: inlaat open 16gr. voor bdp, sluit 44gr. voor odp. Uitlaat open 56 gr. voor odp, sluit 4gr. na bdp.

Als ik het moment dat de tuimelaar de klep raakt (of loslaat) aanneem dan meet ik:
inlaat open 12 voor OT ipv 16 voor
inlaat sluit 72 voor OT ipv 44
uitlaat open 45 voor OT ipv 56
uitlaat dicht 2 gr na OT ipv 4 gr.

de meetresultaten zijn dermate verschillende dat ik alleen maar kan concluderen dat ik niet goed heb gemeten.

Als ik wil concluderen dat alles goed zit neem ik de uitlaat dicht meting, 2 gr ipv 4. een tandje verder op de distributie is veel meer: dus hij zit goed.

Vooral de variatie in de grote hoek waarin de klep van 2.0 speling naar 0.0 speling verloopt verbaasd mij. resp 89, 50, 46 en 62 graden. dat ik niet op de graad nauwkeurig kan meten valt me van mijzelf tegen.

Uit frustratie heb ik de onstekingsunit onder handen genomen, de drie gaten waarmee de grondplaat van de hallgever vast zit wat uitgevijld en nu staat de onsteking gewoon prima op S en Z bij de juiste toerentallen.
Ik weet het, dit is symptoom bestrijding.

Ik ben benieuwd hoe hij rijdt, proefrit wordt maandag.







[img]/import/photos/p36090s.jpg[/img]
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)